Отправлено: 26.03.06 15:13. Заголовок: Глобальная дибилизация населения

Первоначально хотела назвать "глобальный опопсоз", но потом решила сделать темку пошире, хоть и поместила ее в раздел "Музыка". Короче, попса наступает. Спасайте ваши души!

 Отправлено: 26.03.06 17:42. Заголовок: Re:

Вот это темка! Ха! Писать могу бесконечно - особенно про полную одибилизацию двух третих моих одноклассников! Но мне кажется попса еще меньшая напасть чем рэп...

 Отправлено: 27.03.06 21:09. Заголовок: Re:

А что, рэп это не попса? На мой взгляд, самая настоящая. Вобще попса - это то, что популярно (по определению) и затасканно. То, что "берет" стреднестатистический обыватель.

 Отправлено: 27.03.06 22:55. Заголовок: Re:

лучше подумайте над тем,что альтерофф дофига!это еще похуже чем попса!чума блиатскайя!

 Отправлено: 28.03.06 14:55. Заголовок: Re:

unicornus пишет:

цитата:

А что, рэп это не попса?

Ну судя по окружающим, нет абсолютно. Терпеть не могу рэперов, пальцы веером, штаны болтаются...ААААА!!!!
А попсовики они до жути глупые, хоть это радует, да и на место их поставить рас плюнуть.

 Отправлено: 28.03.06 23:40. Заголовок: Re:

Evelin
Ну, на мой взгляд, рэперы - те же попсовики, только агрессивные. А ума у них, блата и рейтинга - столько же. Рэп - популярная музыка. Значит, ПОПСА.

molo4nik
А чем тебе альтернатива не угодила? Или ты про альтернативщину?

 Отправлено: 01.04.06 20:36. Заголовок: Re:

Кстати, что рэперы, что посовики, недавно убедилась, что не стоит судить по тому, что люди слушают.

 Отправлено: 01.04.06 21:07. Заголовок: Re:

Это правда, люди бывают разные. Но музыка, несомненно, играет большую роль в развитии личности. Ведь музыка... В ней что-то есть. Она обладает необыкновенной силой. Она может быть опасным оружием...

 Отправлено: 01.04.06 23:10. Заголовок: Re:

вообще не понимаю как люди делятся на рэперов, попсовиков и прочее...
лично я группы отдельно не слушаю. Если только Мельницу и ещё мне нравятся сольники Хелависы.

 Отправлено: 01.04.06 23:37. Заголовок: Re:

Рэп зараждался как и панк - в нищих кварталах. Но во что рэп мутировал!? Мне лично смешно смотреть на толстомордого негра в шубе и голде, поющего о том, какой он бедный и несчастный...

 Отправлено: 09.04.06 21:48. Заголовок: Re:

EdinkA
А обыкновенно. Даже по внешнему виду легко различить. Попсовики обычно одеты по последней моде и с голыми пузами и ногтями в три метра. Рэперы обычно в штанах, которые свисают с пятой точки ниже колен и кучей всяких побрякушек на шее. Но что меня бесит больше всего - так это ПОНТЫ!!!

Аристарх Михалыч
ППКС

 Отправлено: 09.04.06 21:57. Заголовок: Re:

А понты не только у рэперов - куда не посмотри у всех понты

 Отправлено: 11.04.06 17:35. Заголовок: Re:

рэперы - существа наредкость агрессивные и подлые - уж это по себе знаю. А попсовики.... эээ... да чего с них взять, с дебилов-то?

Evelin
а самые отвратительные понты - это буржуйские понты. Похуже рэперских будет


Объединено. unicornus.

 Отправлено: 12.04.06 14:34. Заголовок: Re:

Evelin
полностью согласна!! никогда нельзя судить по тому, что люди слушают!

unicornus
а вот с тобой не могу согласиться полностью. Не все люди одеваются под тот стиль который слушают.

 Отправлено: 12.04.06 15:41. Заголовок: Re:

Восход_Венеры
Если говорить о большинстве - я не люблю рэперов, еще ни одного нормального не встречала - а вот про остальные стили - мне все равно, что слушает человек - это не показатель. Хотя приятно поговрить с единомышлеником о музыке

 Отправлено: 12.04.06 21:48. Заголовок: Re:

Хотя и среди рэперских исполнителей тоже встречаются думающие ребята, правда, это исключения, например группа "Юг".

 Отправлено: 13.04.06 14:21. Заголовок: Re:

Восход_Венеры
Восход_Венеры пишет:

цитата:

Не все люди одеваются под тот стиль который слушают.

Ты думаешь, я этого не знаю? Хотя бы на твоем примере))) И я о поведении говорю, а не о прикиде. А что до рэперов, то широкие штаны они все носят. Их легче всего распознать.

Evelin
Evelin пишет:

цитата:

я не люблю рэперов, еще ни одного нормального не встречала

Я встречала. Хотя они тоже с закидонами. Но в целом нормальные ребята.
А то, что слушает человек - правда не показатель. Если человек интересный и приятный, то какая разница, что он там слушает??

 Отправлено: 14.04.06 12:02. Заголовок: Re:

unicornus пишет:

цитата:

Если человек интересный и приятный, то какая разница, что он там слушает??

Полностью с этим согласен. Хотя музыкальныепредпочтения часто оказывают серьёзное влияние на мировоззрение человека.

 Отправлено: 14.04.06 18:29. Заголовок: Re:

Аристарх Михалыч пишет:

цитата:

Хотя музыкальныепредпочтения часто оказывают серьёзное влияние на мировоззрение человека.

Чаще всего - это точно. Но я думаю это можно назвать - идити на поводу у болшинства. У каждого должно быть свое мировозрение - а у кого оно чужое, заимвствованное до мелочей - вряд ли можно причистлить к интересным людям.

 Отправлено: 14.04.06 20:50. Заголовок: Re:

Влияние, без сомнения, большое, но музыка для того и есть, чтобы каждый находил для себя что-то свое, чтобы каждый понимал ее по-своему. Я имею ввиду настоящую музыку, а не попсу, в которой о однобоко-то понимать нечего. И должно заметить, что именно исходя из своего мировоззрения человек решает, что ему слушать. Проблема в том, что сейчас народ думает, как бы поскорее сбить много бабла, прилагая минимум усилий. Но самое страшное то, что это все буквально навязывается детям, у которых еще очень зыбки представления о мире, и буквально зомбируют их этим! Буквально не оставляя им выбора! И к чему это ведет?.. К Глобальной Дибилизации Населения!

З.Ы. Предлагаю создавать темы о конкретных группах.

 Отправлено: 04.11.06 18:11. Заголовок: Re:

По мне глупо говорить что вот рэп гавно вот это это гавно а вот это надо слушать
вообще тупо загонять себя в какие-то рамки ограничиваясь каким-то определенным стилем. Я слушаю не группы а музыку которою они играют.
у каждого момента в жизни есть своя музыка
по этому я не понимаю ни металлистов, ни рэперов, альтернативщиков итд

ммммм....по поводу попсы
это даже и не музыка... так.. быстро склепанный набор звуков
все должно быть предельно прозрачно чтоб даже дЭбилов зацепило и они пошли покупать
кстати довольно умные люди это все дело клепают)
попса была есть и будет и ничего вы с этим не сделаете...
обсуждать и осуждать тоже нет смысла
она этого не достойна)
так что вырастайте и учите своих детей хорошей музыке))
хахахахаха

 Отправлено: 04.11.06 19:16. Заголовок: Re:

Юлий сцуко нах кого я вижу)))

В принципе до слов "по этому я не понимаю..." я согласна)))
Про попсу: попса была, есть и будет, НО! то, что считалось раньше попсой считается теперь роком! Разве не так? Отношение было другое, как к музыки, так и ко всему остальному. И наблюдается в связи с этим название этой темы... Разве не так? Интересно, а какой будет попса через десяток-другой лет?

 Отправлено: 04.11.06 20:05. Заголовок: Re:

unicornus пишет:

цитата:

Интересно, а какой будет попса через десяток-другой лет?

ухахахахахахахаха
прошу прощения))) гыгыгы

кстати, возвращаюсь к давно поднятой теме.. про реп) уже давнольно давно я услушала такую группу, как Clawfinger. эта группа относиться, оказывается, к стилю Реп металл) хотя и не скажу, что в данный стиль она сто процентов попадает..

Юлий
полностью согласна по-поводу попсы.. даже и обсуждать это смысла нет)

Юлий пишет:

цитата:

По мне глупо говорить что вот рэп гавно вот это это гавно а вот это надо слушать вообще тупо загонять себя в какие-то рамки ограничиваясь каким-то определенным стилем. Я слушаю не группы а музыку которою они играют. у каждого момента в жизни есть своя музыка

и вновь соглашаюсь...
так же, собственно говоря, слушаю то, что нравится... и в первую очередь слушаю музыку, а не спрашиваю что это за группа и к какому стилю она относится..

 Отправлено: 05.11.06 07:24. Заголовок: Re:

безумно согласен, что не всегда человек одевается под ту музыку, что слушает, не всегда понтов у него больше, чем следовало бы. Я замечательный этому пример:)
Рэп, попса.... фигня все это. я, конешно, говорю, что я металлист... но Алиса, Ария, Машина времени, Пилот, Би-2, Мумий Тролль, Скорпионс и Элвис Пресли - это разве метал?
А еще прошу заметить, что рок и нард рок попсеют! Металлика, Мановар, Кисс, Ария, Алиса, Все это попсело с 70х-80х годов и попсеет до сих пор!я думаю, что сейчас в России попсовиков больше, чем рокеров, не более чем на 10% слушателей. сейчас все как-то равномерно распределилось.
Так что давайте не будем заниматься свловоблудием.

З.Ы. у меня есть парочку хороших знакомых в Самаре, которые слушают рэп. но с ними обалденно можно побазарить за жизнь за кружечкой хорошего самарского пива

 Отправлено: 05.11.06 10:30. Заголовок: Re:

Это темка не только о музые. См. название!
Просо посмотрите вокруг, хотя бы на ту же рекламу. А телевизор я уже вобще боюсь включать...

 Отправлено: 05.11.06 10:35. Заголовок: Re:

Вот меня интересет один вопрос : ввам есть разница кто какую музыку слушает? ) Сколько людей столько и мнений, каждый человек слушает ту музыку, которая ему нравится, зачем навязывать ему свою музыку, так же и с одеждой. Ну и слушают люди попсу, реп и т.д., ну нравится она им....пусть дальше слушают, не надо всех чесать под один гребешок...

 Отправлено: 05.11.06 21:27. Заголовок: Re:

Призрак гы... ты когда-нибудь видел "тру" рэперов?))
На самом деле, если человек нормальный и не понтуется, то не важно, какую музыку он слушает.

 Отправлено: 06.11.06 14:41. Заголовок: Re:

2unicornus , тогда причём тут музыка? понт и т.д. зависят не от ттого какую человек слушают музыку, а зависят от человека )

 Отправлено: 06.11.06 17:56. Заголовок: Re:

Насчет "тру" рэперов, они ничуть не лучше "тру" панков. Десят лет обащалась с людьми, а они меня мягко сказать "вышвырнули" из своей компании, из-за того, что я не воспринимаю Пурген и прочее, не одеваюсь как они, и не признаю классификации людей по той музыке, которую они слушают. А ведь считала их друзьями и думала, что они так считают.
Но все разные, среди моих друзей есть и панки и рэперы и те, кто ни к кому из таких типов не относится, и каждый уважает вкус другого. И при чем здесь вообще внешность? Причем стиль одежды? Это что показатель характера? Хотя в последнее время стала замечать, что чем больше человек уделяет внимание внешности, тем более пустая у него душа...но все ранво исключения есть везде.
Кто-нибудь слышал группу Фактор? Диск этой группы мне несколько недель впихивала моя знакомая. Все таки послушав их албом, невольно пришла к мнению, что моя знакомая особым умом или вкусом не блещет. Конечно, если бы пели они на английском может и звучало бы получше, оттого, что не было бы понятно смысла. Но тексты...это полнейший дибилизм...это к примеру.
Почему именно я слушаю ту же Арию или Найтвиш - потому, что в отличие от попсы в текстах песен есть смысл, музыка не кажется дешевой и сляпаной просто ради получения денег, голоса у солистов просто отличные, в отличие от Полуфабрикатов, которых навыпускала фабрика(хотя у Савичевой голос хороший, единственное пожалуй исключение). Позор да и только...деньги, деньги и еще раз деньги. У кого богатый папаша, у кого муж, и пошли пищать на сцену, и чем больше у них падает рейтинг, тем меньше на попзвездах одежды...

 Отправлено: 07.11.06 17:22. Заголовок: Re:

Evelin, любой человек хочет кушать, жить лучше, жить так как ему захочется, в том числе и артисты, когда человек попадает в эту сферу, он начинает чувствовать вкус денег, и ему хочется всё больше больше и больше, может быть в фабрике - это более заметно, чем в том же найтвиш или арии, но у них тоже есть отчасти погоня за гонорарами, может быть и не такая.. или просто они очень хорошо это скрывают =)

 Отправлено: 07.11.06 18:03. Заголовок: Re:

На самом деле мы несколько уехали от темы... Разговор не о понтах и не об одежде: это зависит от каждого конкретного человека. Разговор о том, что из нас собираются сделать дебилов! Посмотрите вокруг! То, что выставляется сейчас на показ, уровень его все падает и падает. Типа это делается на массы. Скажите, у нас что, до такой степени тупые массы??? Да и вобще все вокруг тонет в безграмотности. Включаешь телевизор, а там в типа "научной передаче" о правильном питании народу втирают о шлаках (!) в межтканевой жидкости!!!! Мне просто страшно становится на это все смотреть! Ладно всякие там бабульки, которые насмотревшись этих передач просто фанатично гробят свое здоровье, но они же потом портят это здоровье своим внукам! Дети, дети все это смотрят, на этом воспитываются. И что потом из них вырастет?.. Неужели у вас не возникало подобных ощущений?

 Отправлено: 07.11.06 21:06. Заголовок: Re:

Призрак Не спорю, я бы сама в такой сфере была не прочь погонятся за гонораром - но ведь погоня за деньгами - единственный мотив их музыки, ими движут не порывы души, а порывы кошелька. А гонорар за нее полученный - это твоя заслуженная награда, совсем не лишняя(сужу по тому, что у самой в кармане пусто, а гитару купить охота). Наверное нет человека, в какой-то мере не любящего деньги, но ведь что делают из-за них - попсовики хоть просто раздеваются на сцене и поют совими никчемными голосами билеберду вроде "Ее глаза два брильянта в три карата..." - представь себе такие свинячие глазки размером с брильянт - страшно становится!)) Но и среди попсы есть хорошие исполнители, я не оспариваю какой либо стиль музыки и не кричу - люди слушайте Рок!! Нет, я наоборот против, сама из-за этого пострадала - из-за невозможности понять чужое мнение))

unicornus Прости, задели за живое))) Стоит посмотреть американские фильмы, адресованные "тинэйджерам" и становиться ясно, откуда пошла эта дибилизация. Если брать за пример типичных героев таких фильмов(хоть они и заканчиваются хорошо) - они же полные придурки(опять же не без исключения). И ведь многие мои однокашники восхищаются этими фильмами, они учаться на них жить!
И опять же деньги, деньги, деньги - все эти дурацкие реалити-шоу, которые так популярны в последнее время...боже, например в этом нашумевшем Доме по ТНТ - сплошные дибилы. И среди моих знакомых есть фанаты этого "дибилизма", лично я не воспринимаю это шоу, плеваться хочется...

 Отправлено: 07.11.06 23:42. Заголовок: Re:

Мда рэп - это лучше, чем попса, но хуже всего остального. А попса - это вообще, я считаю, очень грязная штука, где криманала больше всего (даже чем в рэпе). Попсу, слышать просто не могу, сразу раздражение какое-то

Evelin И в правду в "Доме" одни дибилы.. Да и "Фабрика", что была не фонтан, все под удочку богатеньких дядей танцевали, точно одни понты...

Телек, вообще не возможно смотреть, забадывают рекламой и тупыми амерекозными фильмами. Где наши старые добрые советские фильмы, пускай и старые, но по крайней мере, намного умнее и добрее, учащие чему-то, а не извращающие... И наши стали снимать сериалы на тупой западный лад. Лучше бы вместо сериала сняли один нормальный фильм. А наши мультики, подобие Масяни и этих страшных для детей Смешариков... (может и не страшных, но туповатых). Сказки, вообще пропали.
А музыку у нас хорошую пишут одиночки, понимающие в чём суть жизни, не в деньгах и не в понтах. А в том чтобы люди тебя любили, причём не слепо. В том чтобы, хоть как-то расскрыть глаза. Жаль, но таких людей мало. Наверно, так всегда и будет...

 Отправлено: 08.04.07 20:59. Заголовок: Re:

Попсу ф топку. Гранж рулит!

Рэп не трогать. Рэп круто.

 Отправлено: 10.04.07 22:51. Заголовок: Re:

Музыка-отклик души.Но когда на музыке делают деньги и только деньги...
Посмотрите сколько уже загребли своей неуемной лопатой звезды?И хорошо если за дело,а ведь чаще это не творчество а сплошной "силикон".Давным давно люди получали совсем немного за искусство слова и звука. И потому пели для других и для себя.Сейчас же это-способ заработка и выпуска тонн пластинок.Скандалы шик и блеск есть во всех направлениях музыки и творчества.Но где-то больше,где-то меньше...потому-то рэп и попса-первые кандидаты на вылет.Тоже самое происходит сейчас в литературе...
Взять "Ночной Дозор".Хорошая книга и сюжет интересный.Но вот фильм раздули на сплошной рекламе и стилистике,а результат просто ужасен.
Иногда думаю-куда катится мир?А потом вспоминаю что могу внести частичку светлого и прошу....не убивайте этот свет и не превращайтесь в зомби,сидящих у телевизора и сосущих колу под безвкусные шутки из очередной телепрограммы,попутно слушая "силиконовую" музыку...

 Отправлено: 11.04.07 23:33. Заголовок: Re:

Меня с каждым днем все больше угнетает эта пропаганда...дибилизация..мда...дошло до того, что когда мой класс спросили как то, кто такой Шишкин никто не ответил...
Сегодня в книжном заметила такую толстенькую книжечку-инструкцию под названием "как носить каблуки". ради интереса решила почитать: ну что можно писать на эту тему, к тому же размер книжки был весьма приличный и стоила она без малого 200 рублей. Книжка оказалась ценнейшей находкой! Это буквально библия для блондинок! В ней есть все: как ходить на костылях, как жить без света, как чистить канализацию, как после похмелья выглядеть бодрой и отдохнувшей, как полюбить компьютер, как отомстить подруге...запомнился текст в разделе "как жить без света": если у вас выключился свет, не волнуйтесь. проверьте, для начала, не перегорела ли лампочка. если бы были деньги, ей богу, купила бы эту книгу...потому как это шедевр! это библия блондинок! вот бы увидеть человека, который воспримет это всерьез) ггы) но...денег было мало и я предпочла купить Гиппиус...эх...грустно, на самом деле. Ведь кто-то это покупает...

 Отправлено: 22.04.07 21:01. Заголовок: Re:

Evelin пишет:

цитата:

Ведь кто-то это покупает...

Вот это грустнее всего. ВЕДЬ ВСЕ ЭТО КТО-ТО ПОКУПАЕТ! Кто-то покупает попсу, кто-то покупает мексиканские и прочие сериалы, кто-то покупает магдаки и прочий фаст фуд, ведь кто-то покупает....
Я всегда верила, что в каждом человеке есть искорка таланта. Но гляля вокруг...

 Отправлено: 23.04.07 14:57. Заголовок: Re:

unicornus Да..начинаешь разочаровываться, глядя вокруг...но, быть может, талант подавляет именно то, что сейчас "модным" считается совсем иное?...

 Отправлено: 23.04.07 15:22. Заголовок: Re:

Все же хочу добавить к обсуждению рэпа, рока и метала следующее:
1). рэп как направление не уважаю, потому что это не отношу его к музыке, к тому же считаю, что он зомбирует, а разложение социальных явлений по понятиям категорично и само по себе не предполагает оформления целостного представления; не бывает исключительно белого и исключительно черного;
2). тут один близкий мне человек заявил, что разочаровался в роке, хэви-метале, так как тексты отвлечены от нашей действительности и это не более чем романтические бредни, а вот рэп - другое дело, это правда!
Теперь, не обращаясь прямо, попытаюсь аргументировать свое несогласие. Неужели Цой пел о чем-то отвлеченном от нашего несовершенного мира, а Маврин только витает в облаках?!Нет, нет и нет!!! Если надо, обосную на примере отдельных песен.

 Отправлено: 24.04.07 14:44. Заголовок: Re:

elena
Ты не уважаешь рэп либо потому что не слышала настоящего, реального рэпа, а слушала херню полнейшую, либо потому что не можешь понять зачем говорить в песнях о той же грязи, в которой мы живем, когда ее и вокруг хватает, не принимаешь жесткости и бескомпромиссности его настроя. Настоящий рэп, уличную поэзию, в хорошем смысле этого слова, слушать БОЛЬНО. Это тебе не то удовольствие, которое ты получаешь, слушая рок. Рэп разрывает на куски твое сердце, бросает тебе в лицо все факты нашей паскудной действительности во всей их неприглядности, призывает не изменять принципам и отвечать за свои слова при любых условиях, приоткрывает тебе дверь в мир жестокости и одиночества. Истинная поэзия улиц не зомбирует, как не может зомбировать никакая другая ХОРОШАЯ музыка, не разлагает явления по понятиям и не делит людей на категории, - он учит бороться и понимать всю осроту противоречий сегодняшней жизни.

Каждый сам выбирает свое направление, и единственное, к чему я могу призвать всех - ДАВАЙТЕ СЛУШАТЬ КАЧЕСТВЕННУЮ, НАПОЛНЕННУЮ СМЫСЛОМ МУЗЫКУ И ОСТАВАТЬСЯ ЛЮДЬМИ НЕЗАВИСИМО ОТ ЕЕ СТИЛЯ. Все остальное - фуфло.

И, elena , еще раз к тебе: а может ты меня уже считаешь зомби или дебилкой??? Я что стала хуже, когда начала слушать рэп??

 Отправлено: 24.04.07 21:21. Заголовок: Re:

Ребята, вы нарвались. Все, что я скажу - чистое ИМХО, так что не бить.

elena пишет:

цитата:

рэп как направление не уважаю, потому что это не отношу его к музыке

В рэпе музыки как таковой и нет! Все эти "тумс-тумс-тумс", "дынь-дынь-дынь" и редкие примитивные интсрументальные партии - это что, музыка? Ничего музыкального в этом не слышу...
elena пишет:

цитата:

Теперь, не обращаясь прямо, попытаюсь аргументировать свое несогласие. Неужели Цой пел о чем-то отвлеченном от нашего несовершенного мира, а Маврин только витает в облаках?!

Согласна. И не только Цой и Маврин. И вобще, кто сказал, что все это романтические бредни? КТО ВОБЩЕ НАЗВАЛ РОМАНТИКУ БРЕДНЯМИ?!?!?!?! Романтизм и символизм как жанры ставят своей целью раскрыть личность человека (лирического героя), его душу, его восприятие окружающей действительности. Главное в романтизме - протест, бунтарство! Протест против этой пошлой мирской действительности, отторжение толпы как безликой массы, уединения и размышления... Разве это бредни?!?!?!
elenit13 пишет:

цитата:

Настоящий рэп, уличную поэзию, в хорошем смысле этого слова, слушать БОЛЬНО.

Уличная поэзия... Ну ты загнула. То же Многоточие... Где там поэзия? Поэзией и не пахнет... А вот само название "уличная поэзия"... Насколько романтично звучит, не правда ли? Налицо противоречие.
А слушать... Скорее не больно, а горько. От однообразия начинает болеть голова, а примитивизм рифмы убивает наповал... Но то, что поется о жизни - да, согласна. Только вот о жизни какого-то там другого человека, до которой мне нет никакого дела потому что я по натуре эгоист, да и своей жизни хватает с лишком. Я тебе подобных... как у вас там называются эти рифмованые бодяги?.. накатаю сто штук за час. И будет горько и больно их слушать! Потому что у меня тоже хватает проблем и тоже хватает вокруг грязи. И примитивные рифмы под "тумс-тумс" запросто подстроить могу. И будет тебе "уличная поэзия" ничем не хуже ваших там рэп-героев...
elenit13 пишет:

цитата:

Это тебе не то удовольствие, которое ты получаешь, слушая рок.

*упала под стол и долго не возвращалась* Удовольствие?!?! ГДЕ? Дайте мне его? Конечно, удовольствие от красивой музыки, от гитарных композиций... Но удовольствие от смысла песни?! Аргументы в студию!
elenit13 пишет:

цитата:

Рэп... приоткрывает тебе дверь в мир жестокости и одиночества.

Вот это уже просто смешно. Будто для кого-то эта дверь закрыта. И чтобы хоть как-то призакрыть эту зияющую дыру, я живу, я пытаюсь общаться, я пытаюсь дружить. Жестокости и одиночества мне и без рэпа хватает. Повторяюсь, если бы все так выли о своих проблемах, как воют ваши рэпаки, то мир давно бы превратился в дерьмо и детский сад.
elenit13 пишет:

цитата:

ДАВАЙТЕ СЛУШАТЬ КАЧЕСТВЕННУЮ, НАПОЛНЕННУЮ СМЫСЛОМ МУЗЫКУ И ОСТАВАТЬСЯ ЛЮДЬМИ НЕЗАВИСИМО

Единтсвенное, в чем я с тобой согласна в твоем посте. Но только хорошую, качественную МУЗЫКУ, а не постоянные жалобы на жизнь.

И учтите, это говорит бывший рэпер с 2-х летним стажем.

 Отправлено: 24.04.07 21:44. Заголовок: Re:

unicornus
ты просто не признаешь чужую точку зрения и обсираешь все, с чем несогласна. Не стоит этого делать и судить так, будто ты все знаешь и понимаешь. Ты можешь и дальше гнать на рэп и на всех, кто его слушает без разбору, и в таком случае тебе стоит прямо мне заявить, что я тоже примитив и плюнуть мне в лицо! Я знаю рэперов, которые получше будут всяких там металлистов и всегда помогут в трудной ситуации, и они будут умнее многих. Таких категоричных суждений я не ожидала от тебя как от личности творческой и таких слов - как от друга хотя бы... Это раз.
Два: я про "многоточие" и не заикалась.
Три: я не говорила про жалобы на жизнь.

 Отправлено: 24.04.07 22:11. Заголовок: Re:

elenit13 Значит, так.
elenit13 пишет:

цитата:

ты просто не признаешь чужую точку зрения и обсираешь все, с чем несогласна.

Аргументы в студию. Я всего лишь выразила свое мнение и, как мне кажется, его обосновала.
elenit13 пишет:

цитата:

Не стоит этого делать и судить так, будто ты все знаешь и понимаешь.

Приведи цитаты, в которых об этом написано.
elenit13 пишет:

цитата:

Ты можешь и дальше гнать на рэп и на всех, кто его слушает без разбору, и в таком случае тебе стоит прямо мне заявить, что я тоже примитив и плюнуть мне в лицо!

Аргументы в студию.
elenit13 пишет:

цитата:

Я знаю рэперов, которые получше будут всяких там металлистов и всегда помогут в трудной ситуации, и они будут умнее многих.

Мы говорим о музыке, а не о людях, и не надо отъезжать от темы.
elenit13 пишет:

цитата:

Таких категоричных суждений я не ожидала от тебя как от личности творческой и таких слов - как от друга хотя бы...

Если ты считаешь, что друг не может высказывать собственное мнение, то что ты называешь дружбой?
elenit13 пишет:

цитата:

Два: я про "многоточие" и не заикалась.

Я привела эту группу как пример в обосновании своих слов.
elenit13 пишет:

цитата:

Три: я не говорила про жалобы на жизнь.

Правильно. Это мое собственное мнение.

 Отправлено: 25.04.07 22:06. Заголовок: Не могу по-другому...

Вмешаюсь
elenit13 пишет:

цитата:

не признаешь чужую точку зрения и обсираешь все, с чем несогласна

В высказывании unicornus ничего подобного не заметила
elenit13 пишет:

цитата:

Не стоит этого делать и судить так, будто ты все знаешь и понимаешь

Покажи, что тебя привело к подобному выводу.

elenit13 пишет:

цитата:

можешь и дальше гнать на рэп и на всех, кто его слушает без разбору

А кто переходил на личностей? Если насчет эгоизма, то это не оскорбление, а высказывать свое мнение о человеческой природе к преступлению не отношу.
elenit13 пишет:

цитата:

в таком случае тебе стоит прямо мне заявить, что я тоже примитив и плюнуть мне в лицо!

А это тут причем???
elenit13 пишет:

цитата:
Я знаю рэперов, которые получше будут всяких там металлистов и всегда помогут в трудной ситуации, и они будут умнее многих.


Мы говорим о музыке, а не о людях, и не надо отъезжать от темы.
Действительно, о моральном облике и интеллектуальных способностях рэперов, металлистов и сторонников этих направлений речи не шло.
elenit13 пишет:

цитата:

Таких категоричных суждений я не ожидала от тебя как от личности творческой

Здесь, наверно, elenit13 стоит задуматься над тем, кому мешает категоричность? unicornusу или автору этих слов? Кроме того, на мой взгляд, именно творческая личность могла так раскритиковать и донести свою четко проаргументированную позицию.

И наконец,
и таких слов - как от друга хотя бы...
Не вижу здесь никакой связи между личным мнением и дружбой !!!
elenit13 , прошу тебя не воспринимать мои слова в штыки

 Отправлено: 25.04.07 22:14. Заголовок: Re:

и еще
elenit13
Рэп я не слушала, а слышала.
он учит бороться и понимать всю осроту противоречий сегодняшней жизни.
Приведи примеры, какие решения предлагает рэп, из текстов.
unicornus пишет:

цитата:

Главное в романтизме - протест, бунтарство! Протест против этой пошлой мирской действительности, отторжение толпы как безликой массы, уединения и размышления...

Так приятно, unicornus , что твои представления о романтизме сходятся с представлениями исследователей этого направления в литературе.

 Отправлено: 25.04.07 22:21. Заголовок: Re:

Все, что было сказано выше о рэпе я воспринимаю как личное оскорбление, во всяком случае в такой форме. А свое мнение можно было высказать несколько иначе.

 Отправлено: 25.04.07 22:27. Заголовок: Re:

elenit13 пишет:

цитата:

Все, что было сказано выше о рэпе я воспринимаю как личное оскорбление

Категорично!
elenit13 пишет:

цитата:

во всяком случае в такой форме

Что тебя не устроило в форме?
elenit13 пишет:

цитата:

А свое мнение можно было высказать несколько иначе.

Это уже напоминает диктатуру.
elenit13 пишет:

цитата:

А свое мнение можно было высказать несколько иначе.

Подскажи как?
А примеров ты так и не привела.

 Отправлено: 25.04.07 22:31. Заголовок: Re:

elena
В форме меня не устраивает НАЕЗД!

 Отправлено: 25.04.07 22:36. Заголовок: Re:

Где конкретно ты углядела наезд?

 Отправлено: 25.04.07 22:40. Заголовок: Re:

Здравствуйте народ!Что могу сказать обо всём выше написанном...Реп..Это определённое направление в сегоднешней музыке.Лично я..уважаю различную музыку.Так как в различных направлениях есть свои плюсы и минусы.Говорить о репе так как высказывались вы выше, просто неразумно.Извените за правду.

У каждого есть право на своё мнение.И никто не в праве противоречить ему.Если у вас другое мнение или вы не считаете рап вообще чем либо связянным с музыкой,то это ваше личное мнение и только.


Не пиши два сообщения подряд. Пользуйся кнопкой "правка"

 Отправлено: 25.04.07 22:42. Заголовок: Re:

elena
ну если ты сама этого не замечаешь, это твои проблемы!

~Geronim@~
Правильно!))

 Отправлено: 25.04.07 22:43. Заголовок: Re:

elena пишет:

цитата:

Так приятно, unicornus , что твои представления о романтизме сходятся с представлениями исследователей этого направления в литературе.

Ну, я же активно занималась именно наукой литературой при подготовки к поступлению в ВУЗ. Но я полностью согласна с этой точкой зрения, иначе не высказывала бы ее.

elenit13 попрошу все же дать комментарии, а не воздерживаться от них, так как мне не ясна твоя позиция. А без комментариев и доказательств утверждения беспочвенны и необоснованы.
elenit13 пишет:

цитата:

Все, что было сказано выше о рэпе я воспринимаю как личное оскорбление, во всяком случае в такой форме.

Отлично! Давайте все сказанное о третьем лице воспринимать как личное оскорбление! Кому-то не понравились мои стихи, кто-то резко высказался о моей одежде, кто-то обосрал мою мышку для компьютера. Все, я впадаю в депрессию!
Иной вариант: давайте молчать, давайте никогда не высказывать свое мнение! Давайте молча дуться друг на друга, но зато все держать в себе! Как же будет вить из нас веревки наше глубокоуважаемое правительство...
Я - за свободу слова! И за свободу формы этого слова.
Так же в своем высказывании не переходила на личности. Это было бы уже просто низко.
elenit13 пишет:

цитата:

А свое мнение можно было высказать несколько иначе.

Давайте напишем законы, как мы должны высказывать свое мнение! Давайте напишем сводку правил с пятнадцатью подпунктами!
Как малые дети, ей богу!
Каждый человек имеет право на свое мнение, и несовпадение этих мнений не должно вести к ссоре.

 Отправлено: 25.04.07 22:44. Заголовок: Re:

Хоть бы кто поздаровался)))А то в порывах гнева,все смотрят не в ту сторону)))

 Отправлено: 25.04.07 22:46. Заголовок: Re:

За мои поблемы спасибо!!!Жаль, что никаких аргументов не последовало! Сплошные эмоции!
~Geronim@~
Хоть ты проагументируй свою позицию? А то обижусь

Здравствуй, Вацлав!
Где ты в моих постах гнев увидел?

Не пиши два сообщения подряд. Пользуйся кнопкой "правка"! unicornus

 Отправлено: 25.04.07 22:48. Заголовок: Re:

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Говорить о репе так как высказывались вы выше, просто неразумно.Извените за правду.

аргументы в студию.
~Geronim@~ пишет:

цитата:

У каждого есть право на своё мнение.

О чем и речь.
~Geronim@~ пишет:

цитата:

И никто не в праве противоречить ему.

Приведи мне цитату из вышенаписанного, содежащую в себе противоречие чужому мнению.
~Geronim@~ пишет:

цитата:

Если у вас другое мнение или вы не считаете рап вообще чем либо связянным с музыкой,то это ваше личное мнение и только.

А для чего мы тогда вобще о чем-то говорим? Зачем тогда вообще высказываем свое мнение?
~Geronim@~ пишет:

цитата:

Хоть бы кто поздаровался)))А то в порывах гнева,все смотрят не в ту сторону)))

Ну... ээ... Порывы гнева? Где? Дайте мне их!!!

 Отправлено: 25.04.07 22:49. Заголовок: Re:

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Здравствуйте народ!Что могу сказать обо всём выше написанном...Реп..Это определённое направление в сегоднешней музыке.Лично я..уважаю различную музыку.Так как в различных направлениях есть свои плюсы и минусы.Говорить о репе так как высказывались вы выше, просто неразумно.Извените за правду. У каждого есть право на своё мнение.И никто не в праве противоречить ему.Если у вас другое мнение или вы не считаете рап вообще чем либо связянным с музыкой,то это ваше личное мнение и только.

Ты сам понял, что написал????????????????????7

 Отправлено: 25.04.07 22:51. Заголовок: Re:

unicornus
Ты права в том,что каждый имеет право на высказывание своего мнения.Н оэти слова:

"Кому-то не понравились мои стихи, кто-то резко высказался о моей одежде, кто-то обосрал мою мышку для компьютера. Все, я впадаю в депрессию!"

Зачем обсирать??Зачем пытаться навязать?Зачем спорить если точки зрений различны???
Это безрасудно!

elena

Я понял.И остальные тоже.
Жаль что не все...как видимо)

СЕЙЧАС БУДУ РАЗДАВАТЬ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! unicornus

 Отправлено: 25.04.07 22:54. Заголовок: Re:

unicornus пишет:

цитата:

Если у вас другое мнение или вы не считаете рап вообще чем либо связянным с музыкой,то это ваше личное мнение и только.

Кто спорит, что это наше личное мнение. А где аргументы? Никак не пойму, ведь без иллюстраций подбные выскзывания неубедительны и безоснователдьны!

 Отправлено: 25.04.07 22:55. Заголовок: Re:

unicornus , elena
если вы сами не заметили как перешли на личности (если конкретнее, то это начала Лена), то очень жаль.. За словами следить надо. Было конкретное указание на меня, а затем рэп (ну и меня заодно) смешали с дерьмом!

 Отправлено: 25.04.07 22:56. Заголовок: Re:

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Зачем обсирать??

Я утрирую. "кто-то обосрал мою мышку для компьютера" - это была ирония.
~Geronim@~ пишет:

цитата:

Зачем пытаться навязать?

Приведи мне цитату, где я навязываю кому-то свое мнение.
~Geronim@~ пишет:

цитата:

Зачем спорить если точки зрений различны???

А никто не спорит. Просто высказывается своя точка зрения.

 Отправлено: 25.04.07 22:56. Заголовок: Re:

Я хочу попросить вас ответиль мне!Всем по очереди.Можно??

 Отправлено: 25.04.07 22:59. Заголовок: Re:

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Я понял.И остальные тоже. Жаль что не все...как видимо)

Ты расстраиваешь меня своими словами. Ведь это по-детски, когда человеке не обосновывает свою точку зрения, а просто кидает голословные реплики.

 Отправлено: 25.04.07 23:01. Заголовок: Re:

elenit13 elenit13 пишет:

цитата:

если вы сами не заметили как перешли на личности (если конкретнее, то это начала Лена), то очень жаль.. За словами следить надо. Было конкретное указание на меня, а затем рэп (ну и меня заодно) смешали с дерьмом!

ДА ПРИВЕДИ ЖЕ НАКОНЕЦ ЦИТАТЫ, где кто-либо из нас переходит на личности!!! Твои слова до сих пор были просто бросками в пустоту! А уж кто и переходит на личности, то уж извини, но это ты.

 Отправлено: 25.04.07 23:01. Заголовок: Re:

Я основываюсь только на написанном вами выше..Не кого не хочу растраивать

 Отправлено: 25.04.07 23:03. Заголовок: Re:

elena пишет:

цитата:

тут один близкий мне человек заявил, что разочаровался в роке, хэви-метале, так как тексты отвлечены от нашей действительности и это не более чем романтические бредни, а вот рэп - другое дело, это правда! Теперь, не обращаясь прямо, попытаюсь аргументировать свое несогласие.

Где я перешла на личности?

 Отправлено: 25.04.07 23:03. Заголовок: Re:

elena пишет:

цитата:

тут один близкий мне человек заявил, что разочаровался в роке, хэви-метале, так как тексты отвлечены от нашей действительности и это не более чем романтические бредни, а вот рэп - другое дело, это правда!

Вот ваши ненаглядные цитаты!

 Отправлено: 25.04.07 23:04. Заголовок: Re:

elenit13 и где здесь наезд? Просто констатация факта.

 Отправлено: 25.04.07 23:05. Заголовок: Re:

Я тут первый раз!Вы можете все конкретно ответить на мой вопрос????Или нет?

 Отправлено: 25.04.07 23:05. Заголовок: Re:

unicornus ВИЖУ НАЕЗД

 Отправлено: 25.04.07 23:06. Заголовок: Re:

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Я основываюсь только на написанном вами выше..Не кого не хочу растраивать

Цитируй фрагменты к своим комментам, а то опять получается разговор непонятно о чем.

 Отправлено: 25.04.07 23:06. Заголовок: Re:

Я хочу чтобы каждый ответил мне.Как он считает.

 Отправлено: 25.04.07 23:10. Заголовок: Re:

~Geronim@~ какой вопрос??

elenit13 ГДЕ?

 Отправлено: 25.04.07 23:17. Заголовок: Re:

Я вижу как вы стараетесь найти несогласования в ранее написанном друг у друга.


Хотя все здесь считают что у каждого есть своя точка зрения и право на высказывание своего мнения.Поправте если я не прав.

Так зачем всё это???

Давайте каждый останется при своём!И закончим об этом.

Если вы меня уважаете и цените как человека,то призываю прекратить эти споры и несостыковки!

(Девчёнки.....Девушки,кончайте пилить друг друга) )))

 Отправлено: 25.04.07 23:20. Заголовок: Re:

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Я вижу как вы стараетесь найти несогласования в ранее написанном друг у друга.

А я нет! Покажи придурку! Я просто хочу аргументов! Потому что по-другому доводы беспочвенны!

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Хотя все здесь считают что у каждого есть своя точка зрения и право на высказывание своего мнения.Поправте если я не прав.

прав

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Так зачем всё это???

А зачем вобще люди общаются, что-то обсуждают?

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Если вы меня уважаете и цените как человека,то призываю прекратить эти споры и несостыковки!

А давайте не будем переходить на личности!

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Девушки,кончайте пилить друг друга

Я никого не пилю. А вот ты б лучше аргументировал свои позиции.

 Отправлено: 25.04.07 23:21. Заголовок: Re:

Прочти самое начало обсуждения и поймешь Вот отсюда:
elena пишет:

цитата:

Отправлено: 23.04.07 16:22. Заголовок: Re: - новое! Все же хочу добавить к обсуждению рэпа, рока и метала следующее: 1). рэп как направление не уважаю, потому что это не отношу его к музыке, к тому же считаю, что он зомбирует, а разложение социальных явлений по понятиям категорично и само по себе не предполагает оформления целостного представления; не бывает исключительно белого и исключительно черного; 2). тут один близкий мне человек заявил, что разочаровался в роке, хэви-метале, так как тексты отвлечены от нашей действительности и это не более чем романтические бредни, а вот рэп - другое дело, это правда! Теперь, не обращаясь прямо, попытаюсь аргументировать свое несогласие. Неужели Цой пел о чем-то отвлеченном от нашего несовершенного мира, а Маврин только витает в облаках?!Нет, нет и нет!!! Если надо, обосную на примере отдельных песен

 Отправлено: 25.04.07 23:26. Заголовок: Re:

И вобще харе оффтопить!!!! Развели тут сей=мейные разборки. Речь сейчас идет о музыке.

 Отправлено: 25.04.07 23:26. Заголовок: Re:

~Geronim@~ пишет:

цитата:

Я вижу как вы стараетесь найти несогласования в ранее написанном друг у друга. Хотя все здесь считают что у каждого есть своя точка зрения и право на высказывание своего мнения.Поправте если я не прав. Так зачем всё это??? Давайте каждый останется при своём!И закончим об этом. Если вы меня уважаете и цените как человека,то призываю прекратить эти споры и несостыковки! (Девчёнки.....Девушки,кончайте пилить друг друга) )))

Пойми же, без спора ни к чему не придем. В споре рождается истина, "хотя бы ее кусочек". Есть целый раздел в риторике про спор, дискуссию, дебаты, их проведение и аргументацию. Хочешь сказать, что Сократ, Платон, разработавшие, теорию диалога, страдали фигней? И тогда в чем смысл зтого форума и общения в целом?

 Отправлено: 25.04.07 23:36. Заголовок: Re:

elena Ну, насчет спора я с тобой не согласна. Но вот если вечно затыкать друг другу рот только потому, что кто-то с кем-то не согласен, то к чему мы в итоге приедем?

 Отправлено: 26.04.07 21:48. Заголовок: Re:

unicornus
Насчет затыкания ртов речи не шло. Только научившись слушать своего оппонента, можно прийти к чему-то важному и интересному обеим сторонам при окончании спора.

 Отправлено: 27.04.07 22:04. Заголовок: Re:

elena - очень, сильно вы его и слушали, своего компонента..
Я, считаю, что каждый должен остаться при своём мнении.. А я при своём, каждому своё. Мне, например, реп не в кайф, но бывают действильно стоящие композиции со стоящими словами.. Вот, только он мне быстро надоедает почему-то. От прослушивания рока, начинает голова болеть. И мне кажется, тяжёлый рок очень пагубно влияет на человека. Он становится раздражительным и агрессивным, хотя некоторые от этого балдеют.
Недаром, в одной программе показывали как влияет на растение разная музыка, так вот от тяжёлого рока они вянут, а от классики инструментов, просто благополучно развиваются.
Рэп мне не нравится негритянский. Или, что сейчас модно r`m`b. Когда, показывают этих рэперов-негров, которые сидят в своём сверхнавороченом джипе, словно лягушка в коробчонке, становится противно. А от понтов, хочется блевать.. Наш русский незатейливый рэп, хоть что-то..
Надеюсь, после моего поста не развернётся ещё одна война споров и длудов..
unicornus - а за что то, ты ~Geronim@~ предупредила? А аргументы, можно просить и повежлевей..