Отправлено: 14.09.05 22:29. Заголовок: Представления о драконах в разных уголках мира

Довайте обговарим этих милашек, а то они чувствуют себя обделенными

 Отправлено: 06.03.06 14:29. Заголовок: Re:

Вот кое-что интересное о драконах! Почитайте
Дракон западноевропейский - тот, что испытывает неодолимую тягу к золоту и прекрасным девушкам. В отличие от своего восточноевропейского коллеги, не умеет дышать огнём и... не летает. То есть, конечно, известно, что он откуда-то прилетел, порой у него даже есть крылья, однако, он ими практически не пользуется, а битва с драконом всегда происходит на земле.Более того, если верить Барбаре Хембли, то убить дракона можно лишь бросившись на него сверху.
Вторая странность, отличающая западноевропейского дракона: они не едят и не размножаются.То есть, никто и никогда не видел новорожденного драконыша, и никто не застал дракона за едой. Всё свободное от похищения принцесс время дракон проводит охраняя или преумножая свои сокровища, а девиц похищает или вымогает для каких-то ритуальных целей, ибо они с редкостным постоянством остаются живы-здоровы.
Кровь дракона восточноевропейского всегда чёрная. Она неядовита (герой иногда трое суток стоит по горло в змеиной крови), а также не смешивается с водой (Мать-сыра-земля не впитывает кровь, и та, в конце концов утекает в трещину, пробитую копьём). Кровь западноевропейского дракона в лучшем случае причиняет ожоги, а чаще вызывает скорую и мучительную смерть. Согласно одним источникам, эта кровь зелёная, другие авторы утверждают, что она жёлто- оранжевая. Следует особо отметить, что драконья кровь никогда не бывает голубой. Таким образом можно сразу отбросить предположение, что драконы находятся в генетическом родстве с головоногими.
Интересно, что довольно конкретный способ, - хорошенько напоить дракона вином и уж тогда, доведя его до беспомощного состояния, убить, - прослеживается от мифологии хеттов до берегов Японских островов...
Дракон — универсальный и очень сложный символ. Дракон, или «крылатый змей», объединяет в себе змею и птицу, дух и материю. Вначале его символика была целиком благоприятной и означала воды, несущие жизнь (змея), и дыхание жизни (птица). Он идентифицировался с небесными богами и их земными представителями — императорами и королями. Впоследствии его символика стала амбивалентной, обозначая благодатные дожди, следующие за грозами, и, вместе с тем, разрушительные силы молнии и наводнения.

На Востоке дракон, как правило, есть Сила Небесная, несущая благо, тогда как на Западе он становится хтоническим, разрушительным и злым. Дракон может быть солярным и лунным, мужским и женским, добрым и злым.

На Дальнем Востоке он символизирует сверхъестественную силу, мудрость, силу, скрытое знание, силу вод, несущих жизнь. Это эмблема императора как Сына Неба и, вслед за ним, человека мудрого и благородного.

Монотеистические религии изображают дракона злой силой, за исключением отдельных случаев, когда он может олицетворять Логос, дух оживляющий или всемогущее божество, Плерому. Дракон и змей обычно взаимозаменяют друг друга в символизме, представляющем неявное, неразличенное, хаос, латентное, необузданную природу, а также жительную силу воды. Когда он изрыгает громы и молнии, происходит переход от мира непроявленного к сотворенному миру формы и материи. И здесь дракон обладает двойственным символизмом: он может выступать и как бог дождя, и как его противник, не дающий дождю упасть. Его ассоциируют, с одной стороны, с морем и пучиной морской, с другой — с вершинами гор, облаками и солярными восточными регионами.

Выступая в роли чудищ, драконы — автохтонные «владыки земли», с которыми приходится бороться героям, завоевателям и созидателям, чтобы захватить или освоить землю. Они же являются хранителями сокровищ и доступа к тайному знанию. Битва с драконом символизирует те трудности, которые необходимо преодолеть, чтобы овладеть сокровищами внутреннего знания. Победа над драконом олицетворяет разрешение конфликта между светом и тьмой, разрушение деструктивных сил зла, либо победу над собственной темной природой человека и достижение самообладания. Спасти непорочную девицу из лап дракона, значит освободить чистые силы, сокрушив злые.

 Отправлено: 07.03.06 19:30. Заголовок: Re:

Evelin
Я это все читала. По-моему, это Борхес писал.

 Отправлено: 11.03.06 16:09. Заголовок: Re:

Может быть эта легнда будет новой?

"...Дракон был совсем маленьким - ростом чуть больше девочки. Девочка тоже была маленькой, и ей нравился дракон - такой красивый, крылатый, с сияющими глазами...
Так они подружились, и иногда дракон позволял девочке забираться ему на спину и подолгу летал с ней в ночном небе. Девочка смеялась, протягивая руки к небу, и звезды падали ей в ладони, как капли дождя, и дракон улыбался, а из его пасти вырывались маленькие язычки пламени...
...Вдвоем они часто бродили по лесам. Была у них любимая поляна: красивые там были цветы, а неподалеку росла земляника; девочка собирала ее, а горсть ягод всегда высыпала в драконью пасть. Дракону, конечно, это не было нужно, - ему хватало солнечного света и лучей Луны, - но маленькие прохладные ягоды казались такими вкусными - может, потому, что их собирала для дракона девочка. Вечером она набирала сухих сучьев, и дракон помогал ей развести костер, а сам пристраивался рядом. Они смотрели на летящие ввысь алые искры, и девочка пела дракону песни, а он рассказывал ей чудесные истории и танцевал для нее в небе, и приводил к костру лесных зверей - девочка разговаривала и играла с ними, и ночные бабочки кружились над поляной... А однажды пришел к костру Белый Единорог из Долины Ирисов, и говорил с ними - мыслями, и это было, как музыка - прекрасная, глубокая и немного печальная...
...Шло время, девочка подросла, а дракон стал таким большим, что, когда он спал, его можно было принять за холм, покрытый червонно-золотыми листьями осени. Нет, они остались друзьями; но дракон все чаще чувствовал себя слишком большим и неуклюжим, а девочка была такая тоненькая, такая хрупкая...
Больше он не мог бродить с девочкой по лесу, и, если бы он попытался разжечь костер, его дыхание пламенным смерчем опалило бы деревья. Дракон печалился, и девочка рассказывала ему смешные истории, чтобы развеселить его хоть немного, а он боялся даже рассмеяться: сожжет еще что-нибудь случайно...
Один раз он пожаловался Единорогу - говорил, что не хочет быть большим. Лучше бы я оставался маленьким, вздохнул дракон, и мы гуляли бы вместе, играли бы, а сейчас? И Единорог ответил: у каждого свой путь, ты сам скоро это поймешь...
А потом пришла в эту землю беда. Неведомо откуда появился серый туман, и там, где проползал он, не оставалось ничего живого. Увядала трава, осыпалась листва с деревьев, в ужасе бежали прочь звери и умолкали птичьи песни. Все ближе подбирался туман, несущий смерть, и не знали люди, как защитить себя и что делать. Тогда ушел дракон, и долго никто ничего не знал о нем, а девочка стала молчаливой и печальной...
Он вернулся. Золотая чешуя его потускнела, волочилось по земле перебитое крыло, и темные пятна крови отмечали его путь, и устало прикрывал он сияющие глаза.
Он вернулся и сказал: Это больше не вернется. А потом лег на землю и уснул. Он был похож на холм, укрытый червонно-золотыми листьями осени. Он спал долго. Менялись звезды в небе, отгорела осень, зима укутала его снегом... А потом наступила весна, и расцвели рядом со спящим драконом цветы - золотые, как его крылья, алые, как его пламя, пурпурные, как его кровь... А девочка все ждала: когда же дракон проснется? И приходила к нему, и гладила его сверкающую чешую, плакала потихоньку и пела ему песни...
Тогда вышел к ним из леса Белый Единорог, мудрый зеленоглазый Единорог. И дракон проснулся. Так ли уж плохо быть большим, спросил Единорог.
У каждого свой путь, ответил дракон, теперь я понимаю."

 Отправлено: 15.03.06 09:48. Заголовок: Re:

Evelin
Душевно. Но, к сожалению, это всего лишь сказочка. С маленьким уклоном на философию. И еще мне интесресно, кто это видел Единорога с зелеными глазами?

 Отправлено: 15.03.06 13:33. Заголовок: Re:

Моежт конечно сказочка, но зато интересная.

http://evelin-mylife.narod.ru/galery6.html

Это галерея с картинками драконов с моего сайта, пролистайте дальше. Их не так много, но мне кажется это лучшие из тех, что я нашла в инете.

Переезжаем, так переезжаем.
Итак - свидетельств об огненном дыхании нет - это верно, но какие тут могут быть свидетельства? К сожалению, чтоб понять было огненное дыхание у динозавров или нет нужно иметь хотя бы что-то, кроме костей, да следов, к сожалению без машины времени это ниака не узнаешь, а у палеонтологов никаких возможностей узнать это нет.
Почему же выжили только небольшие представители тех же крокодилов? А как же самые обыденные жирафы, в которых превратились диплодоки? Для того, чтобы так эволюцонировать надо сначало выжить, а уж диплодоков маленькими никак не нозавешь.
Почему могли выжить драконы? Это вопрос такой же - как почему могла выжить Несси например. Ну во-первых у Несси шансов было больше, чем у наземных ящеров. Вода не меняет резко температуру, а если обитала она на дне океанов или нечто в этом роде, то ее катастрофа не должна была затронуть так сильно, как наземных. Куча свидетельств, правда не знаю, можно им верить или нет, даже недавних о исполинских змеях - их называли и драконами(например драки).
А если говорить о наземных можно предположить, что особи действительно были не очень большими, а после того, как они выжили, думаю жизнь стала намного спокойнее без крупных хищников, а есть такая способность некоторых животных - расти беспрестанно, понемногу, если учесть, что они жили довольно долго, то можно представить, каких размеров они достигали.


Объединено. unicornus.

 Отправлено: 25.03.06 18:04. Заголовок: Re:

Evelin
Evelin пишет:

цитата:

Итак - свидетельств об огненном дыхании нет - это верно, но какие тут могут быть свидетельства? К сожалению, чтоб понять было огненное дыхание у динозавров или нет нужно иметь хотя бы что-то, кроме костей, да следов, к сожалению без машины времени это ниака не узнаешь, а у палеонтологов никаких возможностей узнать это нет.

Как это нет? Найдено множество окаменелостей, и уж поверь мне, если бы у динозавров было огненное дыхание, то леса вокруг горели бы только так, и свидетельств тому сохранилась бы уйма! Да к тому же если бы леса горели, то динозавры вполне могли вымереть задолго до Юкатанского метеорита, но это так, к слову. Палеонтологами практически полностью реконструированны ландшафты Земли тех времен, и свидетельст массового горения лесов не найдено.
Evelin пишет:

цитата:

А как же самые обыденные жирафы, в которых превратились диплодоки?

Ты наверно прикалываешься, да?? Диплодоги превратились в жирафов! Это тебе кто такую чушь сказал?!Evelin пишет:

цитата:

Почему могли выжить драконы? Это вопрос такой же - как почему могла выжить Несси например.

А ты так уверена в существовании Несси? Никто еще не поймал этого якобы ящера, не взвесил его, не описал и не занес в зоологический справочник, так что что либо утверждать на основании существования Несси, на мой взгляд, в корне неверно.
Evelin пишет:

цитата:

Вода не меняет резко температуру, а если обитала она на дне океанов или нечто в этом роде, то ее катастрофа не должна была затронуть так сильно, как наземных. Куча свидетельств, правда не знаю, можно им верить или нет, даже недавних о исполинских змеях - их называли и драконами(например драки).

Про океаны - это вобще отдельная история. И прежде чем делать какие-либо выводы, советую прочитать пару книг о развитии жизни на земле (ради бога, только не учебник!!!) а также обязательно не обойти вниманием книгу Непомнящего "Лох Несс и озерные чудовища".
Evelin пишет:

цитата:

А если говорить о наземных можно предположить, что особи действительно были не очень большими, а после того, как они выжили, думаю жизнь стала намного спокойнее без крупных хищников

Потом появились другие крупные хищники, толчок к резкому развитию которых дало вымирание динозавров - млекопитающие.
Evelin пишет:

цитата:

а есть такая способность некоторых животных - расти беспрестанно, понемногу, если учесть, что они жили довольно долго, то можно представить, каких размеров они достигали.

Животных не путать с растениями. У всех (ну, у 99% - точно, и 1% - это скорее всего какие-то низкоорганизованные животные) животных имеется предел роста.

 Отправлено: 25.03.06 19:35. Заголовок: Re:

Да-м...спор я думаю бесконечный. Только вот хочу сказать - я не от себя всю эту информацию беру - палеонтологией я очень давно интерессуюсь, да и драконами тоже, поэтому вся эта инфа вполне достоверна. Хотя, если можно так сказать, ведь в основном и криптозоология и те же драконы - наукой не очень то признаны

 Отправлено: 26.03.06 15:18. Заголовок: Re:

Если ты берешь из источников, подобных "Энциклопедии Монстров" ЛКО, то достоверной эту информацию ну никак нельзя назвать. Но про жирафа, ты меня извини, но это - ФОРМЕННЫЙ БРЕД.
unicornus пишет:

цитата:

Животных не путать с растениями. У всех (ну, у 99% - точно, и 1% - это скорее всего какие-то низкоорганизованные животные) животных имеется предел роста.

Поправочка. С процентами я погорячилась))) Фактически предел роста отсутствует у некоторых двустворчатых моллюсков, а так же черепах. Есть сведения об отсутствии пределов роста у крыс и слонов, но лично мне последнее кажется крайне сомнительным.

 Отправлено: 26.03.06 17:28. Заголовок: Re:

Крыс, слонов??? Никогда не слышала. Вот про черепах я и говорила.

Кстати, Бернар говорил о возможности существования доисторических ящеров в настоящее время, интересно можно ли приписать к ним драконов?
Есть упоминания в русских летописях и гиганских ящерах, живших в болотах и лесах. Хотя не знаю правда ли это, или очередной бред...
Некое международное собрание криптозоологов состоялось, они решили, что змей на гербе с Георгием Победоносцем вполне реальный, а не мифический. Подробнее я написала на своем форуме, мне переписывать лень...

 Отправлено: 27.03.06 20:27. Заголовок: Re:

Ну, думаю, что можно, ведь драконы тоже ящеры. Кстати, интересная штука: в китае под видом толченых зубов дракона продавали зубы хищных динозавров
Вобще, о гигантских ящерах упоминается даже сейчас. Например, мокеле-мбембе. Не говоря уж о Несси и прочих озерных и морских чудовищах.
Evelin пишет:

цитата:

Некое международное собрание криптозоологов

Что значит некое? Тут надо брать именно точные факты, тем более, что это было официальное собрание. Так что подробнее...
Evelin пишет:

цитата:

Подробнее я написала на своем форуме, мне переписывать лень...

Можно воспользоваться кнопочкой "Копировать", если это цитата. Вот он, минус сходных форумов

 Отправлено: 27.03.06 20:56. Заголовок: Re:

unicornus пишет:

цитата:

Вобще, о гигантских ящерах упоминается даже сейчас. Например, мокеле-мбембе. Не говоря уж о Несси и прочих озерных и морских чудовищах.

unicornus пишет:
Ведь драконы это и есть ящеры, поэтому можно расматривать их как драконов. Каких только видов этих драконов не выделяли - и крылатых и бескрылых, и морских, что не ящер - то дракон.

цитата:

Можно воспользоваться кнопочкой "Копировать", если это цитата. Вот он, минус сходных форумов

Ну ведь это надо зайти на форум, копировать, там вот точно написано, ну лень мне лень
А какая разница между толчеными зубами дракона и толчеными зубами динозавра? Действие то одно и тоже - ничего. Хотя по легендам зубам дракона приписывают кучу магических свойств.

"Исследователи Международного союза криптозоологов, собравшего 800 ученых из 20 стран, на днях пришли к выводу, что на гербе Москвы изображено реальное, а не мифическое чудовище.

Образ Георгия Победоносца, всадника-змееборца с копьем, появился на гербе Московского княжества при Иване III (1462 - 1505). Сохранилась до сегодняшнего дня и печать великого князя Ивана (1479 г.), на которой помещен воин, поражающий копьем маленького крылатого дракона. А на рисунке с фрески XII в. (церковь Святого Георгия в Старой Ладоге) так вообще изображено невероятное: чудовище-многоножка с хвостом крокодила, головой собаки и с крыльями, как у орла. Его ведут на веревочке, как домашнее животное.

Что это - нарисованные сказки наших предков или самая настоящая ЧУДОВИЩная быль?

- Этот самый Змей вполне мог обитать когда-то в российских лесах, - считает руководитель научной экологической программы РИКАНН (Российский интеллектуальный корпус актуальных научных направлений) Ирина ЦАРЕВА. - Многочисленные предания недвусмысленно указывают на то, что когда-то в европейской части России водились кровожадные драконы. Они обладали свирепым нравом: набрасывались на пеших и конных и разрывали их на куски. С ними боролись русские богатыри. А в Западной Европе их уничтожали средневековые рыцари, чтобы завоевать благосклонный взгляд дамы сердца. И как знать, возможно, не без богатырского участия с лица земли исчез какой-то вид доисторических ящеров, переживший даже ледниковый период.

Встречи со змеем

- А более современные описания есть? - интересуюсь я.

- Про драконов сегодня ничего не известно, но свидетельств встреч с морским змеем великое множество, - говорит Ольга Владимировна. - Пару лет назад мне звонил мой знакомый из ИТАР - ТАСС и рассказал, что на одной из китобойных баз в Индийском океане вертолетчики дважды наблюдали животных, похожих на исполинских змеев, 10 - 15 м в длину. Змей спокойно лежал на поверхности воды. Пилот вертолета снизился на 30 м, и наблюдатель Игорь Долженко с помощью бинокля смог определить: морское чудище было толщиной в метр и имело светло-коричневую окраску. Через несколько минут был замечен второй такой змей.

А известный телеведущий Юрий Сенкевич рассказывал: "В одном эксперименте, связанном с сейсмикой, потребовался взрыв на большой глубине в океане. И мы вместе с моим товарищем - заметьте, биологом - внезапно увидели, как на расстоянии около полукилометра за кормой научно-исследовательского судна поднялось над водой какое-то огромное туловище и через мгновение исчезло в глубине".

Существование чудовища подтверждают и удивительные находки. В 1932 г. у берегов Северной Америки произошло сильное землетрясение, выбросившее на берег множество трупов обитателей моря, в том числе и морского змея. У животного была заостренная голова и пасть, полная острых зубов. А в 1947 г. на западном берегу острова Ванкувер в Атлантике был найден скелет удивительного создания 12 метров в длину с головой, напоминающей голову барана.

- Значит, чудовища существуют?

- То, что люди действительно видели морского змея, не подлежит сомнению, - говорит биолог, исследователь аномальных явлений Евгений ПОТАПОВ. - А описания монстров различаются между собой потому, что морские змеи могут принадлежать к разным видам.

Объединено. unicornus.

 Отправлено: 14.04.06 19:39. Заголовок: Re:

Так, морской змей - это совершенно другая тема. Он стоит особняком, хоть и родственник драконам и динозаврам. Здесь разговариваем о драконах. Но, так и быть, прокомментирую сказанное. Но после этого создаем новую тему.
Evelin пишет:

цитата:

Существование чудовища подтверждают и удивительные находки. В 1932 г. у берегов Северной Америки произошло сильное землетрясение, выбросившее на берег множество трупов обитателей моря, в том числе и морского змея.

Если бы на самом деле такое произошло, то повторилась бы счастливая история гигантского кальмара. Его бы изучили! Отсюда непонятно, как такая находка не попала в руки биологов?!
И, опять же, источники, источники и еще раз источники!! Откуда ты это взяла?

 Отправлено: 02.10.06 21:04. Заголовок: Re:

Evelin Властительница Обители Стихий, очень понравилась мне твоя легенда Отправлено: 06.03.06. Я думал конец будет печальным, а оказался многообещающим. Очень красивая легенда.
Не приводить фактов и доводов, были, или не было драконов, но на мой взгляд, раньше были, сейчас, наверное нет, а в будующем, может и сам человек из-за любопытства выведет. Вот это была бы картинка "Дракон на фоне футуристического пейзажа"...
Насчёт Драконов, отрыл оду статейку, может будет вам интересно. Инфы маловатенько, но зато много красивых картинок драконов см. -> http://doci.nnm.ru/avatarz/22.09.2006/vsjo_o_drakonah/
И, если хотите заходите ко мне, вот сюда -> http://carefreedreams.narod.ru/fan_d1.html
А когда у меня был мелкий братишка, я ему столько сказок про драконов насочинял (был прям сериал, конеччно братишка в главной роли ), эх записать бы их все, получился бы, наверное толстенький томик...

 Отправлено: 14.12.06 19:08. Заголовок: Re:

Извиняюсь. что влезаю на форум без приглашения. но уж очень хочется поболтать о Драконах.
Может хоть кто-нибудь ответит мне???!!!
Давайте вознесём хвалу этим чудным существам!

 Отправлено: 22.12.06 10:50. Заголовок: Re:

Сегодня в Китае или Японии археологи нашли маленького 2-х главого дракончика.

 Отправлено: 22.12.06 13:55. Заголовок: Re:

Spirit Dragons дракона??? как???

 Отправлено: 22.12.06 15:00. Заголовок: Re:

Да недавно, по телеку показывали в Других Новостях. Кости его, плюс воссоздали образ на компе, получился маленький дракончик с двумя головами. Так что это и есть теперь подтверждение что они существуют.

 Отправлено: 23.12.06 00:22. Заголовок: Re:

Вот, что нашёл по этому поводу:
Фото существа (это отпечаток на камне).

Окаменевший скелет крошечного двухголового "дракона" обнаружили во время раскопок на северо-востоке Поднебесной палеонтологи из Франции и Китая. На сохранение она была передана в музей города Шеньчжэнь на юге страны. Взрослые представители вида, к которому относится окаменелость, достигали одного метра в длину и имели длинную шею. Среди ныне живущих животных, двухголовые особи встречаются относительно часто.
Ученые, описавшие находку в журнале Biology Letters, говорят, что это - первый образец окаменевшей двухголовой рептилии времён динозавров.
Уродство, известное как осевое раздвоение, наблюдается и у ныне живущих рептилий: на глаза ученым попадались примерно 400 двухголовых змей, и вообще - рептилии о двух головах уже перестали быть уникальным явлением.
Что же касается недавно найденного скелета - кстати сказать, длиной всего 70 мм, - то палеонтологи думают, что он принадлежал либо эмбриону, либо новорожденной особи водной рептилии Sinohydrosaurus lingyuanensis. Вероятнее всего, "лишняя" голова - следствие повреждения, полученного во время эмбрионального развития.
Сородичи редкостного мутанта жили на Земле в Меловой период (144-65 миллионов лет назад). Взрослые особи достигали в длину 1 метра, но древнему уродцу, как и другим двухголовым существам, вырасти было не суждено - они вообще редко выживают в дикой природе.
Изображения нормального Sinohydrosaurus lingyuanensis...

Кстати, их иногда называют палеонтологи морскими драконами...
p. s. Статья о находке и про других двухглавых рептилий-мутантов...

 Отправлено: 23.12.06 13:27. Заголовок: Re:

Ну че вы сразу драконы-драконы) Динозаврик это)) Хотя... один пень))

 Отправлено: 23.12.06 17:41. Заголовок: Re:

unicornus А кто такой дракон? Смотря как воспринимать этих мифических существ наверное...может этого динозавра и можно назвать драконом

 Отправлено: 24.12.06 12:36. Заголовок: Re:

Evelin наверное...

 Отправлено: 28.12.06 08:51. Заголовок: Re:

Говори почту - подкину, у меня их тьма.

 Отправлено: 11.01.07 13:05. Заголовок: Re:

ekyco1962@mail.ru

 Отправлено: 11.01.07 16:59. Заголовок: Re:

Ну, начинается!! Нет чтобы продолжить обсуждение

 Отправлено: 13.01.07 00:11. Заголовок: Re:

unicornus - Не говори... У меня этих драконов, всего 430 разных картинок.. Сейчас такое запросто можно найти...

 Отправлено: 13.01.07 13:36. Заголовок: Re:

Всем большой привет!!! Дружественно изрыгаю пламя, хлопаю крыльями, махаю хвостом и делаю глазки!
Уменя вопрос - а драконы вообще линяют??? А то я уже 17 лет в одной шкуре бегаю и всё жду - когда ж у меня линька начнётся...

 Отправлено: 13.05.07 13:35. Заголовок: Re:

А вообще-то драконы сувществовали!!!
В Румунских Карпатах была найдена пещера, в которой было два скелета (мама и ее детёныш). Дышали они огнём, когда наедались. Возле желудка находяться два воздушных мешка, в которых накапливался Н2. Вещество, из-за которого он воспламенялся, была сера. Они ее ели. Вот так!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.05.07 09:18. Заголовок: Re:

Если память мне не изменяет то S(сера) + H2(водород), получается H2S - очень слабая кислота. вполне допускаю, что она горючая, но вряд ли самоваспламеняющаяся.
И кстати, как водород с пищеварением связан?

 Отправлено: 02.06.07 21:25. Заголовок: Re:

есть артефакт под названием "Глаз дракона" с его помощью можно стать драконом правда лишь в том случае если твоя душа действительно к этому стремится.Изменятся и душа и тело навсегда.

 Отправлено: 06.06.07 08:27. Заголовок: Re:

Точно не помню, но вроде как Н2 выделялся н следствии росщепления пищи или ее бродения в желудке :)
Вообщето, горел Н2, а S выступал в роли катализатора.

 Отправлено: 18.08.07 15:41. Заголовок: Re:

Драконы существовали во всех уголках планеты (а может и до сих пор кое-где существуют...)




Нас4итывается 14 разновидностей этого живого существа, не являющегося родственником ни млекопитающих, ни пресмыкающихся, а так же ни имеющего ни4его общего с динозаврами...

 Отправлено: 21.09.07 01:28. Заголовок: Re:

[Neckra,эти 14 разновидностей слишком уж прямолинейно сквалифицированы.Выражу мнение что Драконы не по климатическим условиям и месту жительства разнились.По большей части просто люди не очень хорошо Драконов различают...а вот то что динозавры общие корни с Драконами имеют не исключаю.Дальнее родство быть могло...моя теория появления Драконов,пожалуй слишком фантастична для многих,но логична по своему...так скажу:допускаю что они не тамошние жители.Слишком непохожи они на здешних обитателей и сформироватся наврядли могли из-за Земных климатических условий...приспособляемость высокого уровня обусловлена может быть более враждебной средой другого мира.То как попали сюда-отдельный вопрос,отдельная тема...

 Отправлено: 09.10.07 13:26. Заголовок: Re:

DMT пишет:

цитата:

эти 14 разновидностей слишком уж прямолинейно сквалифицированы.Выражу мнение что Драконы не по климатическим условиям и месту жительства разнились....

драконы совершенно разного проишождения:6 - Европейский (крылатый, но не лету4ий); 7 - Британский (некрылатый и соответсвенно не лету4ий); 8 - славянский (крылатый и лету4ий);

11 - монголъский пес4янный, не о4енъ крупный (не говорящий); 12 - китайский (говорящий, живёт до 150-200 лет); 13- "гибрид", змееящер...

DMT пишет:

цитата:

...приспособляемость высокого уровня обусловлена может быть более враждебной средой другого мира.

Ну, к этому я добавитъ ни4его не могу...

 Отправлено: 09.10.07 15:14. Заголовок: Re:

Хм,странно....а почему именно так?По ареалам обитания?Глупо...допустим почему у Британского Дракона не было крыльев?А Славянский тогда мог летать?Мне с трудом верится что это связано с особенностью места проживания.Опять же деление говорящих и не говорящих по подобным ареалм-тоже ничема необоснованно...почему одни в одной части планеты умеют говорить,другие нет?Ведь люди по большому-то счету не могли подробно узнать о разуме Драконов.Убежден более чем что Драконы разумны.Но только тут скорее дело в том что Дракона вначале убивали,а потом спрашивали его умеет он говорить али нет...

Neckra пишет:

цитата:

DMT пишет: цитата: ...приспособляемость высокого уровня обусловлена может быть более враждебной средой другого мира. Ну, к этому я добавитъ ни4его не могу...

Все просто:Дракон даже гепоотетически не мог ходом эволюции здесь появится.Не требуют крыльев здешние условия,такого размера и уровня сопротивляемости...учитывая еще и интеллект,можно делать вывод что не из этого мира Драконы,скорее "приезжие".

 Отправлено: 09.10.07 17:49. Заголовок: Re:

DMT пишет:

цитата:

Опять же деление говорящих и не говорящих по подобным ареалм-тоже ничема необоснованно...почему одни в одной части планеты умеют говорить,другие нет?Ведь люди по большому-то счету не могли подробно узнать о разуме Драконов.Убежден более чем что Драконы разумны.

китайцы - народ умный... но не они у4или Драконов, а наоборот, т.к. Драконы переживали многхие поколения и, соостветственно, обладали болъшим колли4еством информации, 4ем люди (*наверно, так и лу4ше, а то слишком много инфы в лудких... 4елове4еских руках никогда не вело к лу4шему*)

Китайские Драконы - единственные, о которых изестно, 4то они обладают этим даром. Не спрорю, об осталыных Драконах сказано мало... но уверенна, 4то они умнее людей

 Отправлено: 09.10.07 19:20. Заголовок: Re:

Китайцы,насколько мне известно,весьма и весьма почитают Драконов.Именно поэтому,я так полагаю,Драконов не убивали в силу того что считали это святотавством.Почему исчезли-таки Драконы из Китая--другой вопрос.Но все же гораздо больше всего упоминается о Драконах именно там.И там же есть такое выражение как "мудрость Драконов".Но дело тут не в том что Драконы там переживали поколения,дело в том что люди стали проникатся тем что из себя представляли Драконы.Могу предположить что и в Европе бы Дракон был весма почитаем,если бы страх европейцев не был сильнее,а желание Драконоубийства-самым для них правильным и верным.Печально...
Но и все же дело тут опять же не в классификации,продолжая вопрос...Да,насчет "огненного дыхания" тоже есть важный момент:не все дРаконы могли дышать огнем-это факт.Чаще это просто разыгравшееся человеческое воображение.Но опять-таки это не от ареалов проживания,от Дракона зависит...
Neckra,а что из себя,по-вашему,представляет Дракон?Вы не задумывались что Дракон может быть индивидуален?Ведь множество и многоообразие всех форм и расцветок доказывает что не от ареала проживания зависит то каков из себя Дракон.Например Золотые,Зеленые и Черные Драконы были в Европе зафиксированы...там есть и о крылатых и бескрылых Драконах рассказы...и это никоим образзом под колассификацию не укладывается...

 Отправлено: 13.10.07 14:05. Заголовок: Re:

DMT

Дракон пес4янный



Водяной дракон



Восто4но-Азиатский дракон



Пес4ерный дракон

 Отправлено: 13.10.07 14:49. Заголовок: Re:

Neckra - Очень хорошие илюстрации, мне понравилось. А это из какой книги?

 Отправлено: 13.10.07 15:00. Заголовок: Re:

Арсель , это не книга... я себе просто дневник купила... а там драконы... если то4нее, то толъко из-за драконов и купила...
Иллюстрации хорошии, написано много и интересно (но по немецки)

 Отправлено: 13.10.07 15:03. Заголовок: Re:

органы обоняния

 Отправлено: 13.10.07 15:12. Заголовок: Re:

Neckra - Интересный и познавательный дневник. Почему, у меня в школе такого не было!? Ещё жалко, что я учил анлийский, а по-немецки ни шиша не понимаю..

 Отправлено: 13.10.07 15:21. Заголовок: Re:

Арсель, я потом дома всё переведу... там и легенды и истери4еские факты... просто ленъ - я италъянский вю4итъ пытаюсъ

карликовые драконы


Серебрянный Дракон, известный, как "домашний дракон" достигает максималънопго размера ящерицы.

 Отправлено: 15.10.07 01:32. Заголовок: Re:

Карликовые Драконы есть)Если память не изменяет в джунглях есть ящерица с крыльями,которая очень похожа на миниатюрного дракончика...и так назвали ящерицу-Дракон.Еще Драконами наззывают больших варанов Камодо,но все эти представители земной фауны не имеют никакого отшношения к Драконам...дневник и вправду интересный,однако интересно и другое:смысл классификации "по видам".Например Пещерный Дракон оттого что "водится в пещере".Это бред,пещера может быть избрана Драконом как место отддыха и проживания за неимением более достойного пристанища,но называть из-за этого пещерным...не знаю...звучит для меня это странно.
ИМ всетки,Neckra,что ты думаешь о разумности Драконов?Какого твое личное мнение,мне любопытно...

 Отправлено: 22.10.07 13:21. Заголовок: Re:

их называют Драконами толъко потому, 4то они на них 4ем-то "смахивают"... но эти звери (ящеры, василиски) скорее всего просто обитали в непосредственной близости с настоящими Драконами...

 Отправлено: 25.10.07 23:31. Заголовок: Re:

Хм,ответа на вопросы свои я так и не получил....тогда расскажу немного о том кк почитали Драокнов в Японии и какое место имеют Драконы в ФЯпонии и по сей день.

Большинство источников утверждают, что в Древнюю Японию предания и мифы о драконах перекочевали из Китая, а со временем к ним добавились многочисленные национальные особенности и возникли новые вариации.

В японских легендах и мифах дракон олицетворяет могучие божественные силы, которые могут нести как добро, так и зло. Если к дракону относиться с должным почтением и уважением, то он может щедро отблагодарить человека, потому что драконы сказочно богаты. Например, в легенде о Короле-Драконе молодой самурай в награду за спасение дочери дракона получает золотой пирог, который, сколько от него не отламывай, никогда не уменьшается. Японский дракон также отличается от китайского тем, что у него не пять, а всего лишь три когтя. В Японии изображения драконов украшают храмы буддистов и фонтаны для омовения перед поклонением.

Дракон как персонаж японской народной мифологии и фольклора существует в японской традиции как бы в двух плоскостях: с одной стороны, он одна из ипостасей божества воды, а с другой - совершенное самостоятельное, очень почитаемое божество, играющее в японской культуре огромную роль.

Местом особого почитания Дракона как божества издавна считается префектура Канагава, в которой "пребывают" два самых известных Дракона Японии - пятиглавый на острове Эносима (недалеко от древней столицы г. Камакура) и девятиглавый - в озере Асиноко в горах Хаконэ.

Остров Эносима - одно из красивейших мест Канагавы. Этот небольшой островок, находящийся меньше чем в километре от берега, имеет длину береговой линии всего 4 км, зато самая высокая точка достигает 61 м. Сегодня он соединен автомобильным и пешеходным мостом с побережьем залива Сагами, а когда-то существовала даже профессия переправщика на Эносима, и плата различалась в зависимости от тяжести поклажи.

Согласно храмовым преданиям, впервые маленькая кумирня в честь Бога-Дракона появилась в 552 году на северной части острова Эносима, смотрящей на море. Эта сторона острова скалистая, обрывистая, а у самой воды, в отвесной скале - грот, в котором и обитает Пятиглавый Дракон - покровитель острова. Однако помимо Дракона на Эносима чтят и других богов, еще в древности, здесь поклонялись Богу моря и Богу безопасности мореплавания.

Храмовый комплекс Эносима-дзиндзя, состоящий из трех стоящих в разных местах острова зданий, создавался постепенно. Так, один из храмов - Накацуномия был построен в 853 г., и лишь в 1182 г. по приказу сёгуна Минамото Ёритомо было воздвигнуто основное здание - Хэцуномия. Сохранилось предание, что Минамото Ёритомо было видение - к нему явилась сама богиня Бэнтэн и попросила построить в ее честь храм на острове Эносима.

Бэнтэн - любимая и очень почитаемая в Японии богиня. Она покровительствует женщинам, охраняет семейное счастье, кроме того, Бэнтэн считается богиней красноречия, а также всех видов музыкального и театрального искусства. Особую популярность культ Бэнтэн приобрел в XVI в., когда богиня была причислена к Семи богам счастья (Ситифукудзин). Храм на острове Эносима - один из трех самых главных храмов богини Бэнтэн в Японии.

Дракон, очарованный её красотой, посватался к Бэнтэн и она, как считается, дала свое согласие. Вступление Дракона в супружескую связь с богиней Бэнтэн привело к обожествлению образа Пятиглавого Дракона, который стал почитаться божеством - подателем влаги земли Сагами. Это божество стало именоваться Рюкомэйдзин, т.е. "Светлое божество Дракона". Одним из основных мест поклонения этому божеству в префектуре Канагава является буддийский храм Рюкодзи, на территории которого стоит небольшое синтоистское святилище - вместилище души Пятиглавого Дракона. Этот храм находится на побережье недалеко от острова Эносима. Принято считать, что богиня Бэнтэн и Божество-Дракон всегда должны быть рядом друг с другом.

Культ Дракона и Бэнтэн до сих пор занимает большое место в системе народных верований префектуры Канагава. Так, ежегодный праздник на Эносима становится событием префектурального значения. Это особая Большая церемония, которая проводится один раз в год, в первый день Змеи в новом году по лунному календарю (первый день Змеи приходится на конец марта - начало апреля по григорианскому календарю). Небывалого же размаха этот праздник достигает один раз в 60 лет, когда случается первый день Змеи в первом году Змеи нового 60-летнего цикла. Последний раз такое было в 2001 году, который был первым годом Змеи в новом 60-летнем цикле. Главным событием этого праздника было торжественное перенесение уникальной деревянной скульптуры Пятиглавого Дракона (годзу-но рю) из храма Рюкодзи в храм Эносима дзиндзя и следующая за этим "встреча" двух реликвий: скульптуры Дракона и статуи богини Бэнтэн, а, значит, соединение Дракона и Бэнтэн.

В принципе, соединение супругов происходит каждый год в первый день Змеи: из храма Рюкодзи несут микоси - закрытый паланкин, где восседает божество, но деревянную скульптуру выносят только один раз в 60 лет. Помимо Пятиглавого Дракона острова Эносима в префектуре Канагава почитают и других Драконов, о чем сохранилось упоминание в старинных легендах и преданиях.

/А.Р. Садокова - "КУЛЬТ ЯПОНСКОЙ БОГИНИ БЭНТЭН И СИМВОЛИКА МОРСКОЙ СТИХИИ"/

ссылка на источник:http://community.livejournal.com/ru_japan/468465.html

 Отправлено: 18.11.07 19:59. Заголовок: Всю тему не осилила,..

Всю тему не осилила, поскольку в ней слишком много всякой ерунды... Флуд поудаляла, оставила только то, что непосредственно относится к теме.

По сабжу: "Мифологическое драконоведение" Копытчева. Кто-нибудь читал?

 Отправлено: 04.04.08 15:01. Заголовок: Говорят, что Драконы..

Говорят, что Драконы пришли из космоса и дали людя знания, в собственности огонь.

 Отправлено: 05.04.08 19:56. Заголовок: Teozard - а подробне..

Teozard - а подробнее.. Ну, там источники информации.. Очень интересная версия, насчёт происхождения драконов. Хмм, есть версия, что мы сами так произошли..

 Отправлено: 14.07.08 18:09. Заголовок: Соглсна, драконы-это..

Соглсна, драконы-это чудо! Самое великолепное, из существовавших когда либо на Земле!